![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
bytebuster463
// Коротко і ясноOriginally posted by
![[profile]](https://s.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
grzegorz_b at Ну власнеВсе дещо не так...
Держ видобувники газу ВСЕ ОДНО отримали ті гроші, але ті гроши пройшли повз чинуш. І "всохли". Тобто "начебто отримали", але не все гроші і не одразу.
Проблема саме там.
Розумієте? Ви все одно заплатите за дешевий газ - або постачальнику одразу або частину постачальнику і ще частину - постачальнику через чинуш.
Це все що вам треба знати про так званий дешевий газ.
Україна витратила майже 60 млрд дол на фінансування схеми з "дешевим" газом для населення за останні 10 років (для порівняння, за ці кошти можна було б провести термомодернізацію всього житла в Україні. Двічі! або ще такий приклад: доходи бюджету-2016 закладені на рівні 595 млрд ГРН, видатки – майже 668 млрд ГРН)
Чому "дешевий" газ для населення - це корупція?
1. Державні видобувники не змогли інвестувати десятки млрд дол. в збільшення видобування (недоінвестовано в українське видобування газу – майже 29 млрд дол), результат – залежність від російського газу
2. Уряд був змушений набирати кредити, які українським громадянам тепер доведеться виплачувати (тобто, заплатимо і так, і так). А міг бі натомість отримувати ренту і інші податки з видобувників
3. Удавана дешевизна газу стимулювала його неефективне використання населенням – нащо економити, якщо дешево?
4. Україна відстала від сусідів по енергоефективності в ЖКХ – у держави не було грошей, а у споживачів не було стимулу вкладатися в модернізацію
5. Заможні споживачі отримували в декілька разів більше державної допомоги – бо використовували більше газу
6. Нафтогаз заплатив за газ для потреб населення на 20 млрд дол. більше, ніж отримав за нього від споживачів
"Україна входить до десятки країн, що надають найбільші субсидії в газовій сфері та єдина з цього переліку, що не є експортером нафти і газу", - Сергій Коновець, заступник глави правління Нафтогазу
https://www.facebook.com/NaftogazUA/posts/1023464427733342
Держ видобувники газу ВСЕ ОДНО отримали ті гроші, але ті гроши пройшли повз чинуш. І "всохли". Тобто "начебто отримали", але не все гроші і не одразу.
Проблема саме там.
Розумієте? Ви все одно заплатите за дешевий газ - або постачальнику одразу або частину постачальнику і ще частину - постачальнику через чинуш.
Це все що вам треба знати про так званий дешевий газ.
Україна витратила майже 60 млрд дол на фінансування схеми з "дешевим" газом для населення за останні 10 років (для порівняння, за ці кошти можна було б провести термомодернізацію всього житла в Україні. Двічі! або ще такий приклад: доходи бюджету-2016 закладені на рівні 595 млрд ГРН, видатки – майже 668 млрд ГРН)
Чому "дешевий" газ для населення - це корупція?
1. Державні видобувники не змогли інвестувати десятки млрд дол. в збільшення видобування (недоінвестовано в українське видобування газу – майже 29 млрд дол), результат – залежність від російського газу
2. Уряд був змушений набирати кредити, які українським громадянам тепер доведеться виплачувати (тобто, заплатимо і так, і так). А міг бі натомість отримувати ренту і інші податки з видобувників
3. Удавана дешевизна газу стимулювала його неефективне використання населенням – нащо економити, якщо дешево?
4. Україна відстала від сусідів по енергоефективності в ЖКХ – у держави не було грошей, а у споживачів не було стимулу вкладатися в модернізацію
5. Заможні споживачі отримували в декілька разів більше державної допомоги – бо використовували більше газу
6. Нафтогаз заплатив за газ для потреб населення на 20 млрд дол. більше, ніж отримав за нього від споживачів
"Україна входить до десятки країн, що надають найбільші субсидії в газовій сфері та єдина з цього переліку, що не є експортером нафти і газу", - Сергій Коновець, заступник глави правління Нафтогазу
https://www.facebook.com/NaftogazUA/posts/1023464427733342
Оригінал публікації — на Дрімі. Підписуйтеся, бо ЖЖ може опинитися закритим у будь-який момент.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-04-26 08:35 pm (UTC)no subject
Date: 2016-04-26 09:28 pm (UTC)no subject
Date: 2016-04-26 10:23 pm (UTC)Не либералы они и не социалисты, а просто мутные гандоны, присосавшиеся к жирной халяве.
no subject
Date: 2016-04-26 10:14 pm (UTC)no subject
Date: 2016-04-26 10:38 pm (UTC)Але якого дідька ми мусимо платити за воду й газ за світовими цінами, якщо воно в нас своє є?
За умови державної монополії продаж газу є державною послугою, і прихованим податком. Це нечесно и неправильно.
no subject
Date: 2016-04-26 11:04 pm (UTC)Є світова ціна. Є податок з продажу.
Податок або платить покупець, або «держава».
Але в держави нема своїх коштів. Нуль. Все, що може держава зробити — це насильно відняти у Вас гроші (іншими податками чи корупцією) і віддати продавцю.
Або взагалі НЕ віддати. Сказати: продавець, іди гуляй. Ось тобі одна купюра «Бальшоє Спасібо» і гуляй.
Зараз є останній варіант. Вважаєте, він — найкращий?
no subject
Date: 2016-04-27 08:20 am (UTC)(При тому, що персонал нафтогазу жирує крутіше будь-якої комерційної фірми чи банку. Я не знаю жодної фірми, де б директор отримував мільйон на місяць, а працівників возили б на роботу по 2-3 чоловіка персональними автобусами. Все це за наш рахунок.)
Найкращий варіант був би - повна прозорість цього "бізнесу", повністю відкрита бухгалтерія і зрозуміла калькуляція тарифів.
Утримувати цей механізм ніхто ж не проти, він нам потрібен. Але як тільки він починає вимагати більше собівартості - нещадно пиздити дрючком.
no subject
Date: 2016-04-28 02:19 am (UTC)У нас є податок на газ для населення?
> прикидається бізнесом і хоче з нас отримати додатково ще більше грошей
Прозорості бізнесу природніх монополій від нас вимагають наші партнери по коаліції. Зараз воно ще не прозоро, але це ніяк не впливає на уніфікацію цін. Різні ціни тягнуть корупцію.
> персонал нафтогазу жирує
Так, жирує, на них треба впливати. Якщо лишити так, як було, вони точно не припинять жирувати.
no subject
Date: 2016-04-28 04:09 am (UTC)Так, отриманий з нас прибуток державного підприємства фактично є податком і ні чим іншим. Кожна копійка понад собівартістю (яка включає і утримання нафтогазу).
no subject
Date: 2016-04-28 11:22 pm (UTC)>> У нас є податок на газ для населення?
> Так, отриманий з нас прибуток державного підприємства фактично є податком
Думаю, що попередні дві Ваші репліки суперечать одна одній.
Якщо у нас Є податок — то його можна скасувати на якихось умовах (наприклад, обкласти додатковим податком те, що виробляєте особисто Ви).
Якщо його НЕМА, а є прибуток комерційної компанії, то треба припинити голосити про «податок» і займатися прозорістю комерційних фірм.
no subject
Date: 2016-04-29 06:41 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-29 10:17 am (UTC)Є прибуток — весь в бюджет.
Є збиток — покрили з бюджету.
Прибуток державного, як Ви самі наголошуєте, підприємства — це не «фактично податок», а фактично надходження до бюджету.
А от збиток — це, дійсно, «фактично податок».
Все. Я щось пропустив?
no subject
Date: 2016-04-29 10:38 am (UTC)Так, це надходження до бюджету, але за наш рахунок.
Ну це приблизно як ваша дружина вимагатиме платити їй за ресторанською ціною за борщ, зварений з куплених за ваші ж гроші продуктів.
no subject
Date: 2016-05-01 07:03 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-01 06:15 pm (UTC)Імпортний — за ціною виробника плюс імпортний податок.
Плюс вартість розподілення і індивідуальної доставки — в обох випадках. Причому, одна і товста труба на газо-прожорлівий завод є дешевшою, чим багато маленьких труб — одна до Вашого дому, а друга — до мого.